Как забрать деньги у работодателя

Можно ли работнику получить заем у работодателя? | Народный вопрос.РФ

Как забрать деньги у работодателя
0 нравится [ 0 ] не нравится [ 0 ]

Можно ли работнику получить заем у работодателя?

Работник, имеющий некоторые финансовые затруднения, может обратиться к своему работодателю с просьбой о предоставлении ему некоторой суммы денег взаймы.

В случае, если работодатель согласится выдать работнику денежные средства взаймы, между данными сторонами возникают не только трудовые, но и заемные отношения. Работодатель становится займодавцем, а работник – заемщиком.

Работодатель как заимодавец должен передать в собственность работнику (заемщику) деньги или имущество, а у заемщика появляется обязанность возвратить заимодавцу такую же денежную сумму или равное количество вещей того рода и качества (ст. 807 Гражданского кодекса РФ).

В случае, когда заимодавцем выступает организация, договор займа обязательно должен быть заключен в письменной форме. Это требование установлено в п. 1 ст. 808 Гражданского кодекса РФ и должно соблюдаться независимо от размера денежной суммы, предоставляемой взаймы.

В соответствии с п. 2 ст. 808 Гражданского кодекса РФ в подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы. При этом расписка выдается именно заемщиком, а не займодавцем.

Получение работником займа от работодателя связано с появлением ряда вопросов. Например:

а) может ли работник получить деньги взаймы из кассы организации в случае, когда сумма займа превышает 100 000 рублей;

б) вправе ли работодатель производить удержания из зарплаты работника в счет погашения суммы займа в случае, когда работник не возвратил сумму займа в срок;

в) нужно ли работодателю удерживать и перечислять в бюджет НДФЛ при передаче заемных денежных средств работнику.

Работник может получить деньги взаймы 2-мя способами:

а) или наличными из кассы организации;

б) или в безналичной форме – путем их перечисления на свою банковскую карту.

В первом случае возникает вопрос о том, вправе ли работодатель выдать наличными из кассы сумму денежных средств, превышающую 100 000 рублей. Ведь наличные расчеты между организациями и индивидуальными предпринимателями ограничены размером платежей.

Общая сумма наличных платежей в рамках одного договора не может превышать 100 000 рублей, либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 000 рублей по официальному курсу ЦБ РФ на дату проведения наличных расчетов (п. 6 Указания ЦБ РФ от 07.10.

2013 N 3073-У).

Однако, исходя из п. 1 ст. 861 Гражданского кодекса РФ следует, что законодатель допускает расчет наличными денежными средствами без учета предельных размеров при наличии 2-х условий:

а) если хотя бы одним из субъектов правоотношений является гражданин;

б) если расчеты не связаны с осуществлением предпринимательской деятельности.

Таким образом, работодатель может выдать работнику заем наличными денежными средствами в сумме, превышающей 100 000 рублей.

Следующий вопрос, который может возникнуть при оформлении заемных отношений между работником и работодателем, таков: вправе ли работодатель удерживать из зарплаты работника какие-либо суммы в счет частичного погашения займа в случае, когда работник не возвратил сумму займа в установленный срок?

Согласно ст. 137 Трудового кодекса РФ удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

а) для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

б) для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

в) для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое;

г) при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.

Поэтому, никакие другие дополнительные вычеты из заработной платы по решению работодателя, помимо предусмотренных ст. 137 Трудового кодекса РФ, не допускаются, за исключением случаев, когда другими федеральными законами на работодателя возлагается обязанность производить удержания из заработной платы работников.

Удержание из заработной платы работника на такие цели, как погашение займа, кредита, законодательством не предусмотрено.

Поэтому работодатель не вправе без согласия работника удерживать из его заработной платы сумму займа, подлежащую возврату. Но это можно сделать в случае, если работник дал свое согласие на удержание из его заработной платы определенных сумм в счет частичного погашения его долга.

По нашему мнению, заемные денежные средства не приводят к образованию экономической выгоды у работника (ст. 41 НК РФ). Ведь, получив заем, работник будет обязан его вернуть. Поэтому с суммы займа, выданного работнику, удерживать НДФЛ не нужно.

Однако, есть случаи, когда организация, предоставив заем работнику, должна будет удержать НДФЛ.

К таким случаям относится предоставление займа, приводящее к возникновению у работника материальной выгоды от экономии на процентах.

Материальная выгода от экономии на процентах может возникнуть в случаях, если:

– работник получил процентный заем с условием уплаты процентов в размере, сниженном по сравнению с установленной ЦБ РФ ставкой рефинансирования (в зависимости от валюты, в которой он выдан);

– работник получил беспроцентный заем (в зависимости от валюты, в которой он выдан).

Исключение составляют случаи, когда материальной выгоды от экономии на процентах у работника не возникает (пп. 1 п. 1 ст. 212 Налогового кодекса РФ). Например, в случае, если, заем работнику был предоставлен для покупки (строительства) жилья, земельных участков и у него появилось право на получение имущественного налогового вычета по НДФЛ по расходам на их приобретение (строительство).

Источник: http://xn--80aefurcfeajeho7k.xn--p1ai/Home/Article/3211

Я работала неофициально, а меня уволили и не отдают зарплату

Как забрать деньги у работодателя

Я работала неофициально — без договора. Меня уволили одним днем, пока шла моя смена, и не отдали зарплату за полмесяца. Из доказательств, что я там работала, только информация из внутренней программы организации. Возможно, в бухгалтерии еще лежат накладные, которые я подписывала.

Подскажите, пожалуйста, могу ли я рассчитывать на полную или хотя бы частичную выплату?

Юлия

Действительно, отстоять свои права и получить честно заработанные деньги в такой ситуации непросто. Для этого нужно доказать факт наличия трудовых отношений. Давайте разберемся, как это сделать.

Если не хочется судиться, попробуйте договориться. Бывшему работодателю будет выгоднее сразу отдать зарплату за полмесяца, чем целый год ходить по судам, а потом, возможно, платить в разы больше.

Позвоните и договоритесь о встрече. Если работодатель не желает общаться, направьте претензию по почте. Скажите или напишите, что намерены отстаивать свои права в суде, пригрозите жалобами в Государственную инспекцию труда, Прокуратуру РФ и Федеральную налоговую службу.

Если по-хорошему договориться не получилось, остается идти в суд.

Как сменить профессию, получать больше и на чем заработать. Дважды в неделю в вашей почте

Один из таких вариантов — исковое заявление в суд. Это бесплатно — госпошлину платить не нужно. В исковом заявлении требуйте:

  1. Установить факт трудовых отношений.
  2. Оформить бессрочный трудовой договор и внести соответствующую запись в трудовую книжку.
  3. Взыскать невыплаченную заработную плату и компенсацию за задержку.
  4. Компенсировать моральный вред.
  5. Возместить судебные расходы — например, на оплату услуг юриста и нотариуса.
  6. Заплатить за работника взносы на обязательные виды страхования: пенсионное, медицинское, на случай временной нетрудоспособности или производственной травмы, в связи с материнством.
  7. Взыскать с работодателя средний заработок за период вынужденного прогула — с момента незаконного увольнения до даты вступления в силу решения суда.

Нужно собрать доказательства: без них в суде делать нечего. Суд не верит словам, иначе любой мог бы заявить, что работал неофициально в совете директоров «Газпрома» и должен был получать столько-то миллионов долларов в день.

Вы говорите, что где-то в бухгалтерии лежат накладные, которые вы подписывали. А еще есть внутренняя программа, где отмечены часы работы. Забудьте про них: когда работодатель узнает про иск, он уничтожит все следы вашего присутствия в компании.

Если доказательств нет, их нужно собрать. Поговорите с бывшими коллегами: будет хорошо, если кто-то из них согласится дать свидетельские показания, что вы работали в компании. Наверняка вы не единственный человек за всю историю компании, кого внезапно уволили и кому не отдали зарплату. Можно объединить силы с другими пострадавшими.

Посмотрите, не сохранилась ли рабочая переписка с коллегами и руководством: смс, электронные и бумажные письма. записи телефонных переговоров тоже подойдут, но вы вряд ли заранее что-то фиксировали.

Попробуйте обхитрить бывшего работодателя: скажите, что устраиваетесь в другое место, но вам нужно рекомендательное письмо. Или пусть кто-нибудь позвонит от имени нового работодателя старому и расспросит о вас.

Конечно же, такой звонок нужно записать.

Все доказательства, которые представлены в электронном виде, советую оформлять у нотариуса.

Например, вы нашли смс-переписку с начальником и свою фамилию на сайте организации в разделе «Сотрудники». Сами делаете скриншоты, распечатываете и приносите в суд, а судья игнорирует доказательства. Он сомневается: а вдруг вы нарисовали их в специальной программе.

Недостаточно убедить суд, что вы действительно работали в организации. Нужно еще подтвердить размер неофициальной зарплаты, чтобы рассчитать задолженность работодателя.

Если работник не доказал размер черной зарплаты, суд может посчитать ее по минимальному размеру оплаты труда — МРОТ, который установлен в регионе.

Если решите судиться, запаситесь терпением: часто споры затягиваются и идут по всем инстанциям.

Вот реальная история. Один мужчина устроился водителем в компанию, которая занималась грузоперевозками. Трудовой договор не подписывал, все договоренности были на словах. Ему пообещали платить 70 тысяч рублей в месяц. Но у работодателя была какая-то хитрая система штрафов, поэтому по факту мужчина получал только 25 тысяч рублей.

Мужчина представил доказательства:

  1. Путевые листы с печатью организации и товарно-транспортные накладные. Эти документы подтверждали, что он по поручению работодателя перевозил грунт, песок и щебень.
  2. Смс-переписку с руководителем организации.
  3. Выписку со счета: работодатель иногда кидал ему деньги на карту с пометкой «зарплата».

Работник проиграл дело, подал апелляцию и опять проиграл. Суды решили, что раз нет приказа о приеме на работу и трудового договора, то и трудовые отношения отсутствуют. А доказательства, которые он принес, ничего не доказывают.

Дело дошло до кассации, и вот там уже нашему герою улыбнулась удача. Как указала кассационная инстанция, нижестоящие суды не исследовали дело как следует и не дали правовую оценку доказательствам. Дело отправили на повторное рассмотрение.

В итоге суд признал, что мужчина действительно работал водителем, а значит, организация должна выплатить ему все, что полагается по трудовому кодексу, а также возместить моральный вред — 30 тысяч рублей — и судебные расходы — 24,5 тысячи рублей.

Размер заработной платы сначала хотели посчитать по штатному расписанию, но работодатель почему-то не стал его представлять. Поэтому взяли за основу скриншот вакансии на должность водителя, которую ранее выкладывала компания на «Авито». Судья сказал, что, конечно, доказательство так себе, но работодатель его не опроверг, хотя мог бы.

Юлия, теперь вы освободились из оков неофициального трудоустройства и можете найти работодателя, который соблюдает трудовой кодекс и уважает своих работников. Такие организации есть, и их много.

Вот подборка наших статей — она поможет в поисках:

Недобросовестные работодатели часто нарушают права работников, которые трудоустроены неофициально. Если хотите, чтобы ваши права соблюдались, не работайте без трудового договора.

В качестве доказательств подойдут показания свидетелей, переписка и любые документы, по которым можно проследить взаимосвязь работника и работодателя.

Ни одно доказательство не гарантирует победы — тут как повезет. Возможно, придется отстаивать свою правоту по всем судебным инстанциям.

Если не хочется судиться, есть два альтернативных варианта: простить долг или договориться с работодателем о мирном решении вопроса.

Недобросовестные работодатели боятся проверок контролирующих органов — попробуйте на этом сыграть.

Кстати, Т—Ж уже много писал про основные минусы неофициального трудоустройства:

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/ask/black-salary/

5 способов выбить из работодателя задержанную зарплату

Как забрать деньги у работодателя

У сотрудника, которому задерживают зарплату, есть пять инструментов для воздействия на руководство компании: 

1. Компенсация за каждый день просрочки 

В первую очередь нужно написать заявление на имя руководства с требованием выплатить заработную плату и компенсацию за её задержку. По словам адвоката коллеги «Бурцева, Агасиева и партнёры» Веры Ефремовой, размер компенсации не может быть ниже 1/150 действующей ключевой ставки Банка России за каждый день задержки (на момент подготовки материала ключевая ставка равна 10%). 

Например, если работодатель перечислил сотруднику зарплату в размере 50 тыс. рублей на 20 дней позже положенной даты. Тогда он должен будет дополнительно начислить ему 700 рублей (35 рублей за каждый день ожидания). 

«Как показывает практика, работодатели неохотно реагируют на такие заявления. Шансы урегулировать вопрос в таком порядке не велик», – уточняет Вера Ефремова. Другой мирный, но более эффективный способ – инициировать создание в компании комиссии по трудовым спорам.

2. Комиссия по трудовым спорам

Комиссия должна быть создана в течение 10 дней с момента поступления от сотрудника такого предложения. В неё должны войти как представители руководства, так и работников в равном количестве.

«Решение комиссии может быть обжаловано в суде в течение 10 дней. По прошествии 10 дневного срока на обжалование, решение комиссии подлежит исполнению.

В случае если работодатель не исполняет в добровольном порядке решение комиссии, то в комиссии работнику выдаётся удостоверение, являющееся исполнительным документом, на основании которого возбуждается исполнительное производство в службе судебных приставов», – рассказывает Вера Ефремова.

Преимущество такого метода воздействия в том, что решение комиссии вступает в силу в течение 10 дней, тогда как решение суда – в течение 30, отмечает адвокат. Кроме того, у сотрудника есть возможность в кратчайшие сроки подключить к вопросу судебных приставов.

3. Приостановка работы

После 15 дней задержки сотрудник имеет право приостановить выполнение своих рабочих обязанностей и не приходить на работу до выплаты задолженности, делится шеф-редактор проекта «Работа.ру» Анна Чуксеева. При этом в этот период за человеком сохраняется его средний заработок. Правда нужно обязательно письменно предупредить работодателя (ст. 142 ТК РФ) о решении приостановить работу.

И ещё одно важное уточнение от эксперта: это право не распространяется на людей, которые обеспечивают жизнедеятельность населения:

  • госслужащие;
  • работники скорой помощи;
  • работники газовых служб;
  • работники энергоснабжающих предприятий;
  • и пр. 

4. Жалоба

Параллельно с перечисленными выше способами сотрудник может написать жалобу в государственную инспекцию труда и прокуратору.

«К жалобе в инспекцию труда необходимо приложить копию трудового договора и документы, подтверждающие задержку зарплаты (например, расчётные листы, выписку из банковской карты, если на неё приходит зарплата).

С жалобой можно обратится лично, либо направить почтой или через сайт трудовой инспекции, портал «Госуслуги» в форме электронного документа. Срок рассмотрения жалобы 30 дней», – отмечает адвокат Вера Ефремова.

5. Суд

Заключительная стадия в разрешении споров с работодателем – суд. Процесс займёт три месяца, из которых до двух месяцев дело будет на рассмотрении, и ещё один месяц потребуется для вступления судебного решения в силу.

«После того, как суд вынесет решение о взыскании заработной платы (и выдаст исполнительный лист) или судебный приказ, необходимо возбудить исполнительное производство, предъявив исполнительный лист или судебный приказ в службу судебных приставов по месту нахождения работодателя в течение 3 лет», – говорит адвокат. 

2. Когда писать жалобу?

Написать жалобу можно хоть в первый день задержки зарплаты. Но Вера Ефремова советует выждать какой-то разумный срок прежде чем предъявлять требования, ведь задержка в выплате могла возникнуть и по каким-то объективным или техническим причинам. При этом не стоит ждать более 10 дней. 

Ожидание в данном случае не стоит приравнивать к бездействию, сотруднику стоит регулярно спрашивать у руководства, чем вызвана задержка и когда деньги будут перечислены. «Проактивность в данном случае приветствуется», – считает Анна Чуксеева. 

С ней согласна и управляющий партнёр рекрутинговой компании «Марксман» Инна Суматохина: «Хорошая практика, когда работодатель сообщает о причинах задержки и сроках задержки зарплаты. Если же никаких объяснений со стороны работодателя нет, ведёт он себя непрозрачно, тогда нужно самим выйти на разговор, задать вопросы, которые вас волнуют». 

По словам рекрутера, важно выяснить объективную картину мира: это недобросовестность работодателя или есть объективные причины, такие как просроченная дебиторская задолженность от заказчиков или что-то ещё. 

В целом, в комиссию по трудовым спорам, как отмечают эксперты, можно обращаться в течение 3 месяцев со дня задержки заработной платы. В трудовую инспекция и суд можно подать в течение года с первого дня задержки зарплаты. 

3. Опасно ли жаловаться на работодателя? 

«В Трудовом кодексе РФ нет нормы, позволяющей уволить работника за то, что он обратился с жалобой в трудовую инспекцию, с иском в суд. Но невыплата зарплаты работнику, жалоба на работодателя, в любом случае создают конфликтную ситуации между ними. И в каждом индивидуальном случае такие ситуации решаются по-разному», – предупреждает Вера Ефремова. 

На всякий случай сотруднику, конечно, стоит фиксировать нарушения, например, записывать разговоры с руководством.

«Если такая ситуация возникнет, то для защиты своих прав опять же можно обратиться в прокуратуру, суд.

Чтобы установить причинно-следственную связь, претензию стоит подкрепить доказательствами (склонение к увольнению по собственному желанию и проч.)», – советует шеф-редактор «Работа.ру».

4. Стоит ли продолжать работать при задержке зарплаты или лучше сразу уволиться? 

Сложный вопрос, всё зависит от обстоятельств. «Если задержка зарплаты носила разовый характер, работника устраивает его размер заработной платы, то не вижу смысла менять работу, – считает Вера Ефремова. – Другое дело, когда задержка зарплаты носит массовый и систематический характер». 

В такой ситуации решение уже стоит принимать в зависимости от ситуации на рынке. «А также от ожиданий самого работника, от его интереса к работе, от динамики проблем на предприятии.

Но в настоящей нестабильной ситуации на рынке, вряд ли при первой же задержке люди начнут массово писать заявления на увольнение.

По крайней мере, не имея запасного варианта, предварительно не обсудив острые вопросы с руководством», – уверена Анна Чуксеева.

Главное при обсуждении острых углов, даже если сотрудник принял решение покинуть компанию, «держать» лицо, не угрожать и не скандалить.

«Рынок HRов достаточно узкий и тесный, поэтому фраза «он плохо уходил от нас» не повышает шансы кандидата при трудоустройстве на следующем месте.

Это дополнительные риски, каждый проецирует подобное поведение на свою компанию, а HR всегда стремится избегать подобных рисков. Есть люди, которые профессионально «отжимают» у работодателя всё, что можно и нельзя.

И как правило, это не самые ценные кадры», – предупреждает Инна Суматохина.

5. Каковы шансы, что работодатель закроет долги? 

Когда дело дошло до банкротства – шансов получить своё мало. «Тогда долги по зарплате будут погашены в порядке второй очереди кредиторов», – отмечает Анна Чуксеева.

Если же задержка зарплаты носила временный характер, то сотрудник сможет получить всю причитающуюся ему зарплату. «Пусть даже в порядке исполнительного производства. В противном случае судебными приставами будут приняты соответствующие меры по взысканию задолженности», – успокаивает адвокат Вера Ефремова.

Валентина Фомина

Источник: https://www.Sravni.ru/text/2016/12/7/5-sposobov-vybit-iz-rabotodatelja-zaderzhannuju-zarplatu/

Как я возвращал зарплату от нечестного работодателя

Как забрать деньги у работодателя

Добрый день, уважаемые читатели. Часто встречаю людей, которых кинули на работе после увольнения/не платили зп и которые не хотят даже попытаться вернуть деньги, аргументируя тем, что работали неофициально.

Что ж, я с таким сталкивался трижды, в первый раз я забил, а на два последующих раза я не смог забить. Итак, предистория:
Устраиваюсь на работу в один барчик(по совместительству концертная площадка), поваром.

Общепит вообще такая тема, что кидают много, часто и официально работают единицы.

Не мне упрекать людей в этом, я сам в свои тогда 18-20 лет не готов был отдавать 5к из 30к зарплаты государству. Ну и начальник, разумеется, тоже не готов был платить 30 или сколько там процентов.

Итак, теперь вернёмся к ситуации. Больше полугода я исправно работал, занимал должность старшего по кухне и получал свои кровные деньги, начальник не мешался, взаимодействовали мы только при какой либо необходимости(заключить договор, оплатить поставщиков, заценить меню, банкет обсудить).

Но спустя несколько месяцев начались задержки с зарплатой, заказы уменьшились, посетителей стало меньше и завод, на который мы готовили стал давать заднюю. Ну и начальник(а точнее их было двое, второй вообще был в другом городе и ничем не занимался ) стал давать заднюю и слился.

Вернулся второй начальник и с зарплатной темой слал нас к первому. А первый говорил, мол, я тут больше не работаю, все вопросы к директору. Ну я собрал работников, объяснил ситуацию и предложил дружно свалить.

Свалили, ждали почти месяц(почти каждый день вызванивали обоих, вроде обещают выплатить, а вроде и шлют лесом). Ну и терпение мое лопнуло.

Прошерстив гугл, я понял, что инспекция труда нам не поможет(за год до этого я уже обращался к ней, будучи не официально устроенным и ничего не добился) и нужно идти в прокуратуру. Обзвонил работников, предложил, двое подписались, остальные отнеслись скептически и отказались.

Итак, поехали:

Главный аргумент любого босса – ты не докажешь, что ты здесь работал. Нашими доказательствами было следующее: мы все друг друга здесь видели, в случае чего и официанты, бармены подтвердят. Так же моя девушка несколько раз привозила продукты.

Так же у нас у всех были фотографии с места работы (ну знаете, селфи на фоне плиты, фотографии блюд и тд) и ещё мои подписи на накладных о приёме продуктов(я фотографировал парочку).

Идём дальше в прокуратуру того района, по которому контора зарегистрирована.

Заявление пишется в произвольной форме, главное указать данные работодателя(инн, адрес, телефон, все это находится в открытом доступе), сроки работы, ваша зарплата, сколько времени ее не платят) и главное указать, что работали вы без трудового договора. Но знайте, что ЕСЛИ ВЫ ПРИСТУПИЛИ К РАБОТЕ, ТО В СООТВЕТСТВИИ С ТК РФ ВЫ УЖЕ ОФИЦИАЛЬНО РАБОТАЕТЕ. А отсутствие договора – это нарушение ваших прав и это ОБЯЗАННОСТЬ вашего начальника оформить вас. Мы гуглили все эти статьи, номера я сейчас не вспомню, все так же есть в открытом доступе. Мы напечатали заявление за 10 минут в ворде от имени трёх человек, что мол, 1чел работал в такой период, получал столько то денег, с такого то периода ничего не получаю; 2чел работал в такой период и так же для третьего. Три подписи, три расшифровки, дата. Заявление написано, можно было кинуть его в ящик для обращений, но я не доверяю этой системе и решил отдать лично в руки прокурору, заодно бы и пообщался). Находим работающего в этот день секретаря, вручаем ему это обращение и объясняем суть проблемы.Он нам особо не стал ничего говорить, ожидайте, мол. Обращение регистрируется в течении трёх рабочих дней, если я не ошибаюсь, затем в какой то срок(около недели, вроде) оно рассматривается и затем заявитель(то бишь вы) уведомляется по телефону/эл почте/письмом об исходе. Но в моей ситуации через четыре дня босс сам мне позвонил и вежливо предложил нам приехать и забрать зарплаты(прокуратура с ним уже связалась короче), но при условии, что мы СНАЧАЛА заберём заявление. Нас это не особо устроило и мы предложили ему пойти найух и ждать суда. Он согласился. Спустя час снова звонок-«давайте я отдам вам зарплаты, но мы задним числом оформим договор, чтобы у меня были гарантии, что вы заберёте деньги и не продолжите со мной судиться». Ну, тогда нас интересовали только деньги, у всех были съемные квартиры, денег не было совсем и поэтому мы согласились (а зря). Заключили договора задним числом(что является ошибкой, никогда на такие темы не соглашайтесь), забрали деньги и пошли снова в прокуратуру, чтобы написать отказ от претензий.

Через пару лет я снова столкнулся с почти такой же проблемой, только денег мне должны были ещё больше и я уже был не простым работником, я полностью помог открыть стритфуд ларёк, по сути был управляющим, а хозяином-ОООшка моего знакомого. у нас были очень дружеские отношения, и на свадьбу вместе ходили к другу и на дни рождения друзей.

Я хотел оформиться, да и он хотел, но мы почти год тянули с этим. Денег было много, меня потихоньку учили вести дела(перед ларьком чел открыл мини кафешку, затем со мной ларёк), дабы третье мини«заведение» я открывал уже сам, не суть. Но затем все пошло по швам, появились проблемы с деньгами да и чел оскотинился.

Мы договорились, что если к концу месяца он не решит свои проблемы, которые очень сильно поджимают мне пояс , то я уйду. Ну, он не решил, я ушёл и начались угрозы не отдать мне мои деньги, с намёком , что я его кинул.

Это другая долгая история, могу запилить пост, если будут интересно (как открывается стритфуд киоск в загородном посёлке с населением 5к человек глазами обычного повара), но закончилась она так же, прокуратурой и угрозой суда.

Чел этот сначала грубо слал меня, говорил про свои связи, но в итоге обоссался и сам меня отговаривал от разбирательств, доплатив даже приличную моральную компенсацию.Я могу выложить наше заявление, оно осталось на старом телефоне или в облаке, может кому пригодится как образец. Желаю всем хороших начальников и честных, белых зарплат.

Я с 2011 года не писал в интернете постов, поэтому простите за излишне длинный текст,но очень хочется начать сначала и писать гораздо лучше.

[моё] Работодатель Кидалы Текст Длиннопост

Заключительный пост (я прям как Пугачёва, шучу).

Коротко: кинули на деньги по-чёрному, обещали официальное трудоустройство, но надо было поработать несколько дней без оформления и я рискнул.

“Работодатель”

От МЧС пришёл ответ что на данном объекте какие-либо нарушения отсутствуют, а подрядчика (ИС-Автоматика) там не было вообще.

От МВД (Участковый. Написал заявление по месту жительства, но дело перенаправили в другой район, так как там их офис) написали грубо-коротко «в возбуждении уголовного дела отказать так как их не удалось найти».

Сегодня позвонил Андрею, поставил ему ультиматум: либо они выплачивают мне деньги, либо я пишу заявление в прокуратуру. Добавил что они как раз «срезают палки» в канун нового года, банковские реквизиты для перевода отправил. Срок до завтрашнего дня. Посмотрим сработает ли блеф?

Источник: https://pikabu.ru/story/kak_ya_vozvrashchal_zarplatu_ot_nechestnogo_rabotodatelya_7510927?cid=171677483

Как получить деньги, если работал без оформления трудового договора

Как забрать деньги у работодателя

Работа без оформления – распространенное явление в наши дни. Происходит это чаще по причине нежелания предпринимателей платить социальные взносы и налоги за своих работников. Но это ещё полбеды.

Ещё хуже, если работодатель вообще решил не платить работнику за проделанную работу, прикрываясь отсутствием трудового договора. Как работнику получить деньги, если работал без оформления трудового договора? Зарплату можно вернуть, но надо спешить.

Как получить деньги, если работал без договора – неофициально

Неофициальное трудоустройство встречается довольно часто – это называется «работать в серую» или «зарплата в конверте». На такой форме трудовых отношений настаивает работодатель – поскольку для его бизнеса это выгодно и ему не надо оплачивать сверху 30-40% социальных и налоговых обязательных платежей с заработной платы наемного персонала.

Если вы работаете без оформления и записи о вашем договоре нет в трудовой книжке – это повод для недобросовестного предпринимателя пойти на ещё худший сценарий: «кинуть вас на зарплату». Кидать, то есть не выплачивать зарплату – любят в строительных фирмах, а также в торговых точках. Хотя могут сделать и в самой крупной и уважаемой фирме.

https://www.youtube.com/watch?v=cBtZ9a0Tjt8

Я сам неоднократно сталкивался с тем, что при увольнении мне не выплачивали зарплату за последний месяц. Хотите знать, как вернуть всё до копейки с работодателя, даже если вы не оформлялись к нему официально? Сейчас расскажу.

Что нужно сделать, чтобы взыскать зарплату, если работал без трудовой:

  1. Так как на вашей стороне статья 67 Трудового Кодекса РФ, то считается, что с момента начала вашей работы вы являетесь трудоустроенным, а договор вы заключили в устной форме. Для работника никакой ответственности нет в том, что он не смог во время подействовать на работодателя и принудить его к заключению договора – вся ответственность за оформление трудового договора и оплату страховых и налоговых взносов полностью лежит на работодателе.
  2. Собираете все доказательства, подтверждающие факт вашей работы. Это могут быть справки, поручения, выписки, талоны, квитанции, где есть ваша подпись и откуда можно выяснить, что вы трудились у конкретного предпринимателя. Также в качестве доказательств можете использовать любые докладные, ведомости, накладные, счета, наряды-задания, копии журналов и вообще любые бумажные подтверждения вашего нахождения на работе. Можно попросить помощи у бывших коллег, чтобы они что-то такое помогли вам получить. Больше всего таких подтверждений следует искать на складе или в бухгалтерии. Возможно, во время работы вас привлекали к административным штрафам или вы брали справку для получения кредита – это всё будет косвенным доказательством вашей правоты. Даже если в период работы вам были звонки от работодателя на мобильный телефон – вы можете сделать подробную выписку у сотового оператора и прикрепить ее в качестве доказательства.
  3. Если вы ничего не смогли накопать, для суда вам достаточно найти одного-двух свидетелей, которые смогут подтвердить факт вашего трудоустройства и отработанного времени. В свидетели вы можете привлечь работников, которые работали/ют официально. По закону они обязаны явиться в суд для дачи показаний, даже если не горят желанием это делать. Припугнуть их можно привлечением к уголовной ответственности за дачу ложных показаний, тогда они легче подтвердят ваши трудовые отношения с фирмой.
  4. Срок подачи иска в суд – 3 месяца с момента наступления факта невыплаты заработной платы после увольнения. Вы должны успеть в этот срок подготовить исковое заявление и подать его в канцелярию суда, оставив себе копию.
  5. Параллельно с судом вы вправе обратиться с жалобой на нарушение ваших трудовых прав в Трудовую Госинспекцию и Прокуратуру. Копии жалоб и ответов на них можете использовать на суде в качестве косвенных доказательств.
  6. В иске можно требовать взыскать с работодателя заработную плату, отпускные, обязанность заключить с вами трудовой договор, сделать соответствующую запись в трудовую книжку, заплатить за вас НДФЛ и выплатить все социальные взносы в Пенсионный Фонд, Фонд Социального и Медицинского страхования
  7. Найдите таких же как вы, кого «кинули» на зарплату и объединяйтесь в коллективный иск – тогда у вас будет 99% шансов вернуть все ваши деньги.

По опыту трудовые споры чаще всего разрешаются в пользу работника, поэтому даже если работал неофициально – это еще не повод отчаиваться и отказываться от честно заработанных денег.

Источник: https://ProfiComment.ru/kak-poluchit-dengi-esli-rabotal-bez-oformleniya-trudovogo-dogovora/

Работавшие без договора россияне могут вернуть свои деньги даже после увольнения

Как забрать деньги у работодателя

Пандемия COVID-19 в России серьезно сказалась на положении трудоспособного населения, в особенности тех граждан, кто работал неофициально, без заключения трудового договора.

Как уже писало Федеральное агентство новостей, российский закон защищает права таких работников.

В частности, на них распространяется статья 16 Трудового кодекса РФ, согласно которой трудовые отношения возникают на основании не только договора, но и фактического допущения сотрудника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного, рассказали ФАН в Минтруда.

Но могут ли на практике отстоять свои права в суде или трудовой инспекции те, кто был трудоустроен «в черную»? Стоит ли им вообще обращаться в инстанции?

Собеседники ФАН разделились в оценках, но в целом признали, что сотрудники, не заключавшие трудовые договоры, всегда рискуют оказаться в сложной ситуации. И все же для них есть способ, как вернуть себе деньги даже после увольнения.

Депутат: Идти в суд себе дороже

Председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов в интервью ФАН констатировал, что именно по этой категории граждан коронавирус «ударил» больнее всего.

«В связи с ограничительными мерами судебная система была подвержена определенным корректировкам, — отметил депутат. — Уже сейчас точно можно сказать, что те, кто находился в «черной» или «серой» зоне, конечно, серьезно пострадали».

Дело в том, что у получавших зарплату неофициально, «в конверте», трудового договора нет, пояснил Нилов.

«В этом случае все трудовые отношения — неофициальные. В связи с этим все обращения в суд, трудовую инспекцию и прокуратуру будут бесполезны, с точки зрения восстановления нарушенных прав», — уверен собеседник ФАН.

По мнению парламентария, такие обращения даже чреваты для бывшего работника, потому что он, получая зарплату в конверте, уклонялся от уплаты подоходного налога, что является правонарушением. А если речь идет о большой зарплате, то еще и преступлением — вплоть до уголовной ответственности, уточнил депутат.

«Как восстановить права? А к кому работник будет предъявлять претензию? К работодателю? У него юридически нет работодателя! У него есть понимание, что этот человек был у него работодателем, но юридически это подтвердить никак нельзя», — добавил глава комитета ГД по труду.

Если такому экс-сотруднику даже удастся подтвердить, что он работал, этим он признает, что получал нелегальный доход, с которого не был уплачен налог.

«Это может повлечь определенные юридические последствия», — предостерег Ярослав Нилов.

Адвокат: Права отстоять реально

Иного мнения придерживается адвокат Московской коллегии адвокатов «Антикризисный центр» Ольга Бобылева.

«Фактически, допущение к работе считается заключением трудового договора, — подчеркнула она. — Даже если трудовой договор не заключен, но человек работал и получал заработную плату, и он может это доказать, то считается, что с ним заключен трудовой договор. И на него, естественно, распространяются все правила, предусмотренные трудовым законодательством».

По словам юриста, если работнику выплачивалась заработная плата, то должны существовать ведомости, в которых этот факт был зафиксирован.

«Возможно, работодатель перечислял денежные средства на банковскую карточку сотрудника. Если есть такие доказательства, надо их предъявлять, если нет — кто-то из сотрудников наверняка видел, как этот человек трудился, выполнял конкретную работу», — рассказала адвокат.

В этом случае надо привлекать свидетелей и доказывать, что имел место факт заключения трудового договора, поскольку работник был допущен непосредственно к работе и выполнял ее, предложила Ольга Бобылева.

Как торгпреды добились выплат

Пострадавшие сотрудники обращаются в суд довольно редко. Однако, как выяснилось, и у работавших «в черную» есть прецеденты выигранных дел.

Своим опытом защиты прав нескольких работников, трудоустроенных неофициально и пострадавших от нечистоплотного работодателя, с ФАН поделилась директор Института профессионального кадровика, практикующий консультант в области кадрового делопроизводства и трудового законодательства Валентина Митрофанова.

«Была такая история с людьми, которые «в черную» работали торговыми представителями.

Им было проще доказать, что они вели трудовую деятельность, потому что они ездили по клиентам, представляли им образцы различного оборудования, подписывали с ними определенные документы.

Когда работодатель решил их уволить, люди попросили выплаты выходных пособий, на что он заявил: «Вы, ребята, у меня вообще не работали!» — рассказала она.

Ситуацию упростило то, что это было коллективное обращение в суд, а также подтверждение прямой связи с клиентами, к которым уволенные приезжали от имени компании.

«Им удалось доказать, что по факту трудовые отношения были, и работодателя обязали заключить с ними договор, — вспоминает юрист. — Им была произведена доплата по оплате отпускных, которых ни у кого не было.

У ряда работников были дополнительно оплачены больничные листы.

Кроме того, поскольку работодатель начал процедуру сокращения, они еще в течение двух месяцев после восстановления получали заработную плату, а при увольнении получили выходные пособия, исходя из реальной заработной платы, как того требует закон».

Всю ответственность за уплату налогов несет не работник, а работодатель, напомнила собеседница ФАН.

«Плательщиком налогов, в частности того же НДФЛ, является работодатель. И если работник доказывает, что фактически у него есть трудовые отношения, то суд обязывает работодателя заключить трудовой договор с прописыванием реальной заработной платы. С этой зарплаты тот производит отчисления в фонды и выплачивает НДФЛ», — добавила эксперт.

Правда, с такими исками уволенные работники обращаются в суд крайне нечасто, повторила Валентина Митрофанова.

Трудоустраивайтесь официально

Так или иначе, еще до принятия на работу будущим сотрудникам необходимо делать все, чтобы не оказаться в положении трудоустроенных неофициально.

«Нужно приложить любые усилия, чтобы был оформлен трудовой договор, потому что доказать в судебном порядке теоретически можно, на практике — очень сложно, а в инспекционном порядке вообще нереально, — подчеркнула кадровик. — Кроме того, обращение в суд — это дополнительные затраты».

Поэтому, убеждена она, людям надо стараться не просто чтобы трудовой договор был заключен, но чтобы в нем была прописана «белая» зарплата, а не «черная» или «серая».

«Все гарантии предоставляются с суммы, прописанной в договоре. А если работодатель заработную плату частично выплачивает «в черную» или «в серую», то когда в дальнейшем возникает конфликт или заходит речь об оплате больничного, работник сможет претендовать лишь на то, что прописано «в белую», — объяснила Митрофанова.

И все же трудовая инспекция в последнее время активно борется с работодателями, не желающими заключать трудовые договора, констатировала собеседница ФАН.

«Это новое явление. Буквально в этом году инспекции труда была поставлена задача противодействовать уклонению работодателя от заключения трудового договора. Это ключевая категория риска! Можно обратиться в инспекцию, и на это обращение обязаны оперативно отреагировать», — отметила эксперт.

Другой вопрос, что это лучше делать не тогда, когда тебя уже уволили после нелегальной работы и надо что-то доказывать, а до этого, подчеркнула она.

Работник имеет право попросить, чтобы инспектор труда не разглашал фамилию обратившегося с жалобой, заметила Валентина Митрофанова. По факту такого обращения инспекция должна провести проверку, не предавая огласке личность работника.

Напомним, что в связи с пандемией коронавируса в России были введены ограничения на режим работы предприятий и передвижение граждан, из-за чего многие организации перешли на удаленный режим работы.

Если такой перевод невозможен, работодатель должен сохранять за сотрудником его рабочее место и зарплату. Уволенные имеют право рассчитывать на выплаты от государства.

В этой ситуации самыми уязвимыми работниками оказались те, с кем не были заключены трудовые договора.

Источник: https://riafan.ru/1280320-rabotavshie-bez-dogovora-rossiyane-mogut-vernut-svoi-dengi-dazhe-posle-uvolneniya

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.